请您近来签个名----全球华人大签名抗议西方媒体歪曲报道拉萨3-14打砸抢烧事件

汶流翁 · 发表于 2008-4-11 18:00

说的不错，我赞成。小学的时候有篇小马过河的短文，那里面有句老牛说的话很经典，不妨回味一下。

垂柳 · 发表于 2008-4-11 18:04

比如真实的刘文彩就是一个好例子.

鲁玥 · 发表于 2008-4-11 19:50

猫眼看人 · 发表于 2008-4-12 09:49

http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2180880

[此贴子已经被作者于2008-4-12 9:55:26编辑过]

猫眼看人 · 发表于 2008-4-12 13:36

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用垂柳在2008-4-11 18:04:36的发言： 比如真实的刘文彩就是一个好例子. </div>
 

<table style="TABLE-LAYOUT: fixed" cellspacing="0" cellpadding="0" width="99%" align="center" border="0">
<tbody>
<tr>
<td class="nav" noWrap="noWrap" align="left" width="85%"> <a href="http://bbs.tecn.cn/index.php">天益社区</a> ?<a href="http://bbs.tecn.cn/forumdisplay.php?fid=208">公民教育</a> ?扭曲事实的典型塑造终将失信于民</td></tr></tbody></table>http://bbs.tecn.cn/viewthread.php?tid=263398

猫眼看人 · 发表于 2008-4-12 13:52

爱国需要放弃民主、人权吗? <a href="http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2181229">http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2181229</a>
 
 
文章提交者：唬唬唬加帖在 <a href="http://club.cat898.com/newbbs/list.asp?boardid=1">猫眼看人</a> 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net     在当下的中国,爱国已经成为一个神话,只要出于所谓爱国的需要,任何手段都具有了天然的正当性。而如果一个人胆敢宣称,爱国不能取代对其他价值的追求,不能放弃对民主、人权的坚守。那么这个人不是别有用心，居心叵测，就一定是西方反华势力的代理人，近来对于长平先生有关言论的批判秉承的就是这样一个逻辑。
     然而，这样的逻辑是荒谬的，且不论爱国是否真的具有高于一切的价值，即使我们承认爱国是一项神圣的事业，但如何才能做到真正的爱国仍然是一个需要争论的问题。慈禧有慈禧的爱国方式，孙文有孙文的爱国方式，但不是任何形式的爱国方式都是值得推崇的。爱国，首先要对国家利益有一个清晰的理解。有些人认为，国家利益只能由少数统治者所确定，普通的爱国者只要充当追随者即可，但这样的国家利益实际却很可能仅仅反映着统治精英的利益。如果我们承认国家属于人民，承认人民主权，那么真正的国家利益就只能是一国国民的公共利益，而要确定什么是国民的公共利益，对于民主，人权的坚守又是必不可少的。只有通过恰当的民主程序，分散的国民个体利益才能升华为整体的国家公共利益，不经过民主程序，统治精英而或任何一个社会群体所自行宣称的国家利益都是不值得信任的。
     另一方面，人权又是一国国民最大的公共利益，因其事关每一国民的自由与幸福。很难想像，在民主体制之下，国家利益中会不包含人权的内容，更难想像，国家利益会与人权发生冲突，爱国需要以人权为代价。可以断言，凡是与人权相冲突的国家利益不过是少数精英的利益，凡是以人权为代价的爱国必然是方向错误的爱国。那种将爱国和民主、人权对立起来，认为爱国与民主、人权无关，甚至为了爱国，民主、人权都可以牺牲的看法不是出于观念上的糊涂，就是少数精英为掩饰自己特殊利益的刻意鼓噪。失却了民主、人权，所谓的爱国只会成为精英维持其威权统治的工具，只会滑向非理智的狂热，对于维护真正的国家利益也即国民的公共利益毫无稗益。
     爱国是绝大多数国人天然拥有的情感，但各自表达和追求的方式不同。那些将爱国话语每日挂在嘴边，却又断言拒绝民主、人权的专业爱国者们实际上并不真正懂得爱国，或者只是将爱国作为个人谋取私利的幌子和工具。相反，一些人虽然并不津津乐道于爱国，但将实现和维护民主、人权为己任，这才是真正的爱国者，才是值得崇敬的人。后一类人，比如苏联的萨哈洛夫，捷克的哈维尔都曾经长期顶着“卖国贼“，”外国利益代理人“的帽子，但历史已经还给了他们公道。长平先生虽然目前还达不到萨哈洛夫、哈维尔的高度，但相信中国的未来一样会还给他一个公道！

猫眼看人 · 发表于 2008-4-12 13:55

失却了民主、人权，所谓的爱国只会成为精英维持其威权统治的工具，只会滑向非理智的狂热，对于维护真正的国家利益也即国民的公共利益毫无稗益。
 
 
一些人虽然并不津津乐道于爱国，但将实现和维护民主、人权为己任，这才是真正的爱国者，才是值得崇敬的人。

猫眼看人 · 发表于 2008-4-12 14:19

文章提交者：dearfox 加帖在 <a href="http://club.cat898.com/newbbs/list.asp?boardid=1">猫眼看人</a> 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net 猫眼这里的确偏激，阴阳怪气的也多，但有些现代文明的普世价值类的道理也在这儿，只要你真的解放思想，在这儿辩论几天，也许思想会清醒许多；还有，中华网的倾向和导向太严重了，随便删帖，而这儿只要不触底线，一般不删帖。

小青 · 发表于 2008-4-12 14:37

他简直是小贩第二!

猫眼看人 · 发表于 2008-4-12 17:03

贩子也是社会一员嘛.
 
这个帖子是否转移到社会角落比较好呢?

eros · 发表于 2008-4-12 23:48

。哥们，你的红领巾那，小时候老师告诉过你红领巾是什么染成的吗，，，，你当时的心情是什么啊，哈哈。
 
还有你小时侯老师问过你，将来的理想是什么吗。将来想当什么吗，科学家还是解放军。还是其他的，。不反对你发表观点，就怕自己没主见，道听途说，哈哈。。一味的引用别人的不如自己讲点什么，，要不然还不如人家烦还挺淘，至少人家说自己还留过学那，认识好多达官贵人那，，，，

猫眼看人 · 发表于 2008-4-13 04:01

一味的引用别人的不如自己讲点什么------------引用的好处妙不可言,可以体味.
 
就怕自己没主见，道听途说--------------------相反,我认为自己很浅、薄,所以对于事物的认知更不敢轻易落论.
 
 
 
 
“我有一种探索的激情，我也有一种不草率下判断、不随便赞同、喜欢沉思、乐于改正成见的才能和用一丝不苟的努力改正自己思想的才能。我没有因为好奇而去赌博过，我对古代也不盲目崇拜。我对任何方式的欺骗都深恶痛绝。”
 
                                                               ----------（培根《释自然》）

汶流翁 · 发表于 2008-4-14 09:56

请您近来签个名----全球华人大签名抗议西方媒体歪曲报道拉萨3-14打砸抢烧事件

汶流翁 · 发表于 2008-4-14 09:57

休了两天，也一直惦记着这个帖子，还真是火。老贩的辛苦没有白废，欣慰啊...

小青 · 发表于 2008-4-14 11:44

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用猫眼看人在2008-4-12 17:03:34的发言： 
贩子也是社会一员嘛.
 
这个帖子是否转移到社会角落比较好呢?
 
 </div>
我也觉得该转到社会广角。

猫眼看人 · 发表于 2008-4-15 13:19

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用小青在2008-4-14 11:44:35的发言： 
我也觉得该转到社会广角。</div>
 
看看,咱们还是有共同语言的嘛.

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